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Comment voyez-vous JeuPHP ?
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Lanwin
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Message : #11
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

A vrai dire pour appuyer mes propos je piocherai directement dans les topics qu'on peut trouver. Actuellement, quel est le topo? C'est simple, on a grosso modo : des demandes d'aide sur un code de messagerie privée, une demande sur la fonction mysql_fetch_assoc, bref, des trucs que tous les forums de programmation peuvent (facilement) traiter : en effet, pas besoin de faire un jeu pour avoir à créer une messagerie privée 34

Si on fouille un peu plus, on se rend compte que les topics d'aide directement consacrés à une fonction d'un jeu, faite pour un jeu (comme les fonctions d'attaque/contre-attaque, de défense, de régénération, de gestion des tours) sont très minoritaires. Regardez la première page du forum "Debug", et dites-moi quels topics sont vraiment "réservés" à une utilisation pour un jeu en PHP et qui ne sera pas réellement solvable par un forum de Programmation...

Alors que justement, les parties consacrées à ce qui différencie les jeux en PHP d'un vulgaire site sont trop peu utilisées. 12 topics seulement pour la catégorie "Gameplay", alors que c'est la pièce centrale d'un jeu en PHP. 7 pour l'inspiration, 4 (!) Pour l'ambiance... Soit grosso modo 50 fois moins que le nombre de topics dédiés au debug...

Voilà où je veux en venir. A mon goût jeuPHP se penche beaucoup trop, mais vraiment trop, sur la technique. L'idée serait de fournir une aide plus "conceptuelle", dans le sens où on peut expliquer les différentes fonctions utiles pour la mise en place d'une vente aux enchères (par exemple), sans pour autant les limiter au PHP (en gros se "contenter" de dire "Tu as une fonction qui fera monter l'enchère, en vérifiant que l'objet est mis en vente, etc..."). Car mine de rien, comme le disent les autres, de plus en plus de langages sont disponibles pour faire un webgame... Et dans la mesure où je ne crois pas qu'il existe de "JeuFlash.net", ou de "jeuRuby.net", ça me semble "idiot" de se limiter au PHP, vu que le forum a surtout l'air dédié aux webgames en général.

Amicalement,

07-14-2008 12:50 PM
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orditeck
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Message : #12
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Juste une petite parenthèse.

La raison pour laquelle par exemple la section " Gameplay " ne soit pas beaucoup remplie est simple : elle n'existe que depuis quelques mois. Par contre, la section Debug existe depuis bientôt 4 ans.


Don't open your Windows, you could get bugs !
07-14-2008 05:41 PM
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Lanwin
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Message : #13
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Il n'empêche que l'activité de ces deux forums est sensiblement différente... Pourtant, entre le gameplay et la technique, quel est le plus important dans un jeu? 34

Amicalement,

07-14-2008 08:51 PM
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oxman
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Message : #14
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Il faut aussi savoir, que le gameplay est très dur à construire, et que généralement on ne peut pas trop aider à ce sujet, car il faut être à fond dans le jeu.

07-14-2008 08:56 PM
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Lanwin
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Message : #15
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

On est d'accord, mais il y a des notions générales qui mériteraient qu'on s'y penche. Dans le genre : Pourquoi un tel engouement pour les jeux de gestion spatiale à la Ogame? Y'a-t-il un moyen pour quelqu'un de percer dans ce domaine sans se faire cataloguer comme ogame-like? Quelles fonctionnalités pourraient faire toute la différence? Ce sont des questions qui pourraient être intéressantes, et que pourtant personne ne se pose (ou ne se pose pas en public du moins). C'est dommage, parce que ça engendrait des débats qui seraient d'après moi intéressants, et vers lesquels on pourrait rediriger si un nouveau nous présente encore un clone d'ogame fait à partir d'un moteur de jeu opensource. On a tous ici une logique de création, de développement de webgames, avec une idée (qui peut légèrement différer suivant nos compétences respectives) sur les contraintes techniques et autres d'un jeu par Navigateur, ce qui pourrait donc amener à des discussions très intéressantes, du moins plus que sur un forum général de flash ou de php. 2

On est plus là pour parler jeux que parler php... enfin c'est mon avis 34

Amicalement,

07-14-2008 09:09 PM
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oxman
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Message : #16
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Ca n'est pas vraiment le gameplay pour moi ce dont tu parles.
Et les éléments qui font le succès d'un jeu sont très dur à trouver, on ne va pas s'amuser à les partager en général 16

07-14-2008 09:54 PM
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Lanwin
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Message : #17
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Pourquoi Oxman? Nous sommes des amateurs, pour beaucoup. Que cherchons-nous? A nous voler des "clients"? Ou à procurer du plaisir? Nous ne sommes pas comme Epic, Valve, Bioware. Nous ne faisons pas de jeux qui doivent se vendre pour s'assurer de sa pérennité. Pourquoi un joueur qui joue un à ton jeu ne pourrait pas jouer au mien? La plupart des webgames sont des jeux qui se jouent en trois minutes par jour. Il aura largement le temps de jouer à mon jeu aussi, ne crois-tu pas?

Pourquoi alors ne pouvons pas se partager des points qui pourraient faire succès? Nos univers respectifs (zombie holocaust et Seelies pa exemple) sont tellement différents, qu'on aura chacun notre public. Enfin je le vois comme ça.

Nous ne sommes pas concurrents... La preuve, on parle de notre jeu dans cette communauté. Penses-tu que les développeurs d'UT3, de Bioshock, de HL² s'entretiennent eux aussi sur leurs codes qui buggent sur un forum?

07-15-2008 12:15 AM
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barst
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Message : #18
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Je n'ai rien contre l'aide au débug tant que cela ne devient pas l'activité principale.

Je trouve qu'il manque des sujets sur des domaines tels que la sécurité, les performance, l'ergonomie, des bests pratices.

En plus, des tutoriels postés par chacun, ca serait bien de créer des tutoriles de référence.
Ici il y a plusieurs tutoriels sur les maps.
Pourquoi ne pas faire le tutoriel définitif compilant tous les meilleurs points de chacun ?


Projet : eXodus | eXoWiki

07-15-2008 09:46 AM
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Ter Rowan
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Message : #19
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

barst a écrit :
Je n'ai rien contre l'aide au débug tant que cela ne devient pas l'activité principale.

Je trouve qu'il manque des sujets sur des domaines tels que la sécurité, les performance, l'ergonomie, des bests pratices.

En plus, des tutoriels postés par chacun, ca serait bien de créer des tutoriles de référence.
Ici il y a plusieurs tutoriels sur les maps.
Pourquoi ne pas faire le tutoriel définitif compilant tous les meilleurs points de chacun ?


je soutiens complètement ces remarques

Pour moi, un jeu est constitué par plusieurs briques
certaines briques caractérisent le jeu (son gameplay, ses règles de gestion, son esthétique, son accessibilité, etc...)

d'autres sont beaucoup plus standards (un forum, une messagerie, la sécurité, etc...) ce n'est pas sur ces briques qu'on créé une différence positive sur son jeu. A contrario, rater ces briques, c'est se démarquer négativement.

Je pense donc qu'on devrait structurer le forum en fonction de ces différentes briques (qui peuvent être techniques, ou graphiques, ou game play, ou règles ou....).

On s'y retrouverait probablement mieux.

Maintenant, ouvrir à d'autres langages
je ne mesure pas la masse d'information/post que cela pourrait générer

si c'est 10% d'activité en plus parce qu'on parle de C# alors oui, si c'est 200%, autant faire un forum C# (grosso modo, faudra avoir une sacrée équipe d'admin/modo) et finalement revoir complètement l'organisation, les buts du forum

Par contre, rentrer dans les langages autours du php (css, xhtml, javascript, etc...) me parait important, car on ne fait pas un jeu sur internet qu'en php. On ne peut donc pas exclure ces langages (même si tous ne sont pas forcément utiles pour un projet donné)

Pas d'accord pour parler de jeu mais pas de technique

pour qu'un jeu soit proposé au "public" il faut qu'il soit réalisé techniquement

pour qu'un jeu plaise au "public" il faut avoir travaillé son concept, son esthétique, sa performance aussi( waaaaaaa j'appuie sur un bouton j'attends 5 minutes, j'adooooooooooore)

Attention donc un concept génial n'est un jeu que lorsqu'il marche, avant ce n'est qu'une idée, certes extrêment importante, certes un grand facteur de succès, mais qu'une idée.

A mon sens, il faut conserver et une partie technique (je mets le graphisme dans technique, il faut et du talent et des compétences/expériences pour réaliser de bons graphismes comme pour réaliser de bons programme) ET une partie concept (je mets aussi le graphisme dans concept, pour la partie esthétique/gameplay/ signature du jeu/ etc...)

mais c'est vrai on ne voit pas énormément de discussion émergée sur le graphisme, ou le "jeu" , il faut améliorer ces points, mais pas en "virant" l'aspect informatique de la chose.

Ce message a été modifié le: 07-15-2008 01:49 PM par Ter Rowan.

07-15-2008 01:49 PM
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Kami
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Message : #20
RE: Comment voyez-vous JeuPHP ?

Mais pourquoi parler de C?
On est sur JeuPHP, après si orditeck veut lancer un autre site plus généraliste et qui serait lié à JP bah pourquoi pas mais je vois pas trop l'intérêt. Le but d'une ouverture vers d'autre langage n'est pas une mauvaise idée mais seulement pour son côté théorique. Sinon on se disperse de trop, en plus 10% de posts en plus ça veut rien dire si c'est de la merde.


Copiez moi, et ce monde sera meilleur qu'avant.
07-15-2008 02:14 PM
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