Le parcours d'Oxman peut être intéressant, cela dit prendre son unique cas comme argument, c'est pas valable. C'est pas comme si je disais qu'il n'y a que moi qui ne trouve pas une bonne place à cause de mon +2 :]

j'ai passé 8 mois au chômage avec un diplôme d'ingénieur en informatique, d'autres copains ont passé jusqu'à 2 ans au chômage...

ça dépend des gens, des périodes, des coups de bol ...

A+

Pascal

J'voulais la faire mais finalement, ça sonne mieux venant de quelqu'un qui a vécu le cas

Je trouve ca déprimant

A force je vais plus avoir envie de faire des études portant sur l'informatique.

@fost: Si tu obtiens ta citoyenneté canadienne, pourquoi pas. Ensuite, au Québec, il base le montant des prêts/bourses sur la distance qui te sépare de chez tes parents, tes revenus, etc... Généralement, quelqu'un dont les parents ne touchent pas un salaire énorme et qui vie loin de chez soi reçois amplement d'argent pour vivre à même ses prêts/bourses durant ses études. Par contre dès que tu es placé, tu devras penser à rembourser les prêts que le gouvernement t'as offert sans intérêt (pas les bourses). Tu dois commencer à les rembourser 1 ans (et possibilité que ce soit plus longtemps) après l'obtention de ton diplôme. Bref bien assez de temps pour être stable financièrement avec un bon diplôme !

Il y a des programmes intéressants au niveau de l'immigration au Québec, même que ça fait tout un débat y'a quelques temps... du genre qu'on a enlevé un sapin de noël dans un endroit public. Caché, pour les musulmans, les vitres d'un centre d'entrainement, ... Je ne me suis jamais informé sur l'immigration en détail (surprenant, non ?), mais il y a beaucoup de personnes venant de l'Île de la Réunion dans notre programme. J'en parlais justement avec Plume, et je vais m'informer à eux la semaine prochaine sur leur programme. Peut être que ça pourrait faire une très belle expérience de vie à certain

Que de pages, et de réponses que j'ai envie de donner, désolé ça risque d'être indigeste toutes ces citations, tant pis, qui

m'aime me suive.

lemouix a écrit :Moi je peux aller à SUPINFO ?

Honnêtement, je veux juste réagir par rapport à ce post Je suis un peu énervé de toujours lire que tout le monde veut aller

dans ces écoles ultra chères...
Pour information, une école de ce type ne vous assure pas forcément un emploi à la clef et surtout un salaire énorme (il faut

bien manger quand même). il y a de très bonnes écoles qui n'ont pas des prix aussi forts !

En tout cas, personnellement, je ne suis pas passé par un cursus "classique", c'est à dire BAC -> DUT/BTS->LICENCE->ECOLE INGE

et j'ai quand même un taf très bien payé avec des études pour l'école d'ingé en cours

Alors réflechissez bien au pourquoi entrer dans une école pareille, le problème est toujours le même:
Ce n'est pas parce qu'on paye ses études cher que l'on sera meilleur ou bien qu'on aura un travail à coup sûr !

Il vaut mieux privilégier le côté étude avec alternance pour ne pas arriver dans le monde du travail en total débutant Une

année à l'étranger est souvent d'autant plus formatrice !

PS: Un ami est sorti d'une école à 6k l'année... aujourd'hui il a un boulot intéressant certe, mais un petit salaire et un

nombre d'heures astronomique...

Top là Oxman !

+1, très bon résumé.

Plume a écrit :Moi, j'ai un DUT et j'suis en galère depuis un an. Ca doit être moi. :/

Il faut savoir faire des sacrifices, surtout quand on a pas encore d'expériences. J'ai été payé pendant 2 ans au smic pour mon

premier job, j'en reparlerais plus bas.

Melimelo a écrit :EUh y a des ecoles bien plus chere que ca .

Prenez certaine ecoles americaines ca.coute 40 000 euros l'annee...

Moi j'etais dans une ecole dans laquelle j'ai fait 3 ans en 1, ecole prive et ca coutait pas moins de 1000 euros par mois,

autant vous dire que j'avais interet a reussir

Note grace a cette ecole j'ai un an d'avance sur ceux de mon age.

Donc Supinfo je trouve ca raisonable quand on sait la qualite des gens formes qui en sort.


Cordialement Melimelo

Lors des entretiens que je fais, ça n'est carrément, mais alors carrément pas un critère l'école d'où la personne vient. Tant tu

peux avoir un naze qui sort de Supinfo, et un petit génie qui a suivis des études normales. Je suis dubitatif sur du 3 ans en 1,

du réel intérêt, dans le sens ou en auto didacte tu peux parfaitement faire l'équivalent.

lemouix a écrit :Moi ce que j'en dis... c'est que rien ne vaut l'expérience... (et des diplômes quand même mais çà, c'est juste le salaire) en

sachant que vous aurez certainement jusqu'à 4 métiers différents dans votre vie... votre diplome à 1millions d'euros ne vous

aura servi qu'à esperer trouver un bon poste dès la sortie de l'école... et encore !

BuzZZZ Melimelo

Encore une fois entièrement d'accord, et je vais de nouveau en parler plus bas lorsque je vais raconter mon parcours. Ne vous

enflammez pas sur des écoles qui ont pignon sur rue, qui au final ne vous assure rien, si ce n'est si vous travaillez bien, un

nom d'école joli sur votre CV.

fost a écrit :

oxman a écrit :J'ai fait un pauvre DUT et j'ai une très bonne place :-)

Peut tu préciser ton parcours ?

Parcours de quelqu'un qui savait ce qu'il voulait (l'a su tardivement), et s'est donné les moyens de réussir. On peut considérer

que j'étais en échec scolaire dès la 6ème, 5ème même topo, 4ème Générale impossible je n'avais pas le niveau, je suis parti en

4ème Technologique. 3ème Technologique peinard, c'est facile en techno. Puis BEP/CAP Electrotechnique (je ne savais pas quoi

faire, c'était ça ou mécanique, je ne voulais pas avoir les mains dans le cambouis ), ensuite j'enchaine avec un BAC STI Génie

Electrotechnique, je ne voulais plus faire ça, ça me soulait, mais je n'avais quasiment aucun autre débouché en sortie de mon

BEP. Mon BAC se passe lamentablement, car ça me soule grave, donc les notes sont assez minables, fin de deuxième année du BAC,

des conseillers sur l'orientation passe, je sais déjà à ce moment là que je veux faire dans l'informatique, j'en fait énormément

chez moi, je touche à tôt, et suis bien débrouillard, je cherche surtout un diplôme permettant de valider mes acquis, car je me

considère prêt au niveau compétence pour aller sur le marché, mais les renseignements que j'ai glané ne m'ont pas plus motivé

que ça, car je n'entendais que parler de BTS Informatique de Gestion et co, ce qui ne me motivait pas trop. Mais là ces

conseillers nous parle de .... DUT GTR. Génie Télécommunications et Réseaux, où en gros tu as comme débouché administrateur

linux. Je décide donc d'aller en GTR, manque de pot, dossier refusé, car je suis trop mauvais, je suis dégouté, car même si je

suis mauvais oui, je sais qu'en informatique ça n'est pas le cas, et qu'ils n'auraient pas regretté en me prenant. Je décide de

ne pas lâcher l'affaire et veut repostuler l'an prochain. Hors de question de faire une année sabatique, car je me

représenterais avec mon dossier pourris, ça n'est pas la solution. Je cherche une FAC pas trop mal, qui peut convenir en

attendant, je trouve DEUG MIAS (Mathématiques et Informatiques appliqués aux sciences), on me dit que c'est costaud en

mathématiques, mais je me dis que je peux peut-être faire d'une pierre deux coup, à savoir finalement me plaire dans ces études

et réussir mon DEUG. Je commence donc mon DEUG en décidant d'assurer grave, je n'ai jamais autant bossé de ma vue, dès les

premières heures et les premiers cours je suis très assidu, je fais tous les exercices que l'on nous donne, j'en fais même plus

encore, je me renseigne sur tout ce que je ne comprends pas etc. Je bosse plus de 4h par soir pendant 3 mois, sachant que depuis

le BAC (oui souvenez vous, où ça me gonflait grave), j'ai des horaires "chaud"... J'habite loin de l'établissement de mon

BAC/DEUG, j'ai en tout 3h de trajet par jour, je dois me lever tous les matins à 5h20, faire 8km en mobylette par tout temps

pour prendre le bus, puis me taper 1h20 de trajet de bus environs. Alors je peux vous assurer qu'avec ce rythme, bosser 4h par

soir, c'était vraiment un très gros exploit pour moi, et sans doute pas mal pour quelqu'un de normal. Mais hélas, tout ces

efforts ne suffiront pas, le niveau en mathématique est vraiment trop élevée pour quelqu'un comme moi venant de STI et n'ayant

pas particulièrement des bonnes notes en STI, une amie qui m'aide et qui est en DEUG avec moi, trouve les mathématiques bien

costaud aussi, alors qu'elle sort de S spécialité Math et que c'est son dada. Au bout de 3 mois donc je lâche prise, sachant que

je ne pourrais réussir mon DEUG, je décide de laisser passer l'année en étant un modèle pour mon dossier, mais plus en bossant

comme un gros malade. 3 mois après on passe la validation de notre semestre, que finalement je raterais de peu, 140 sur 300

points, sachant qu'il faut 150 pour valider son semestre. On me propose soit de me valider quand même mon semestre, sachant que

tout ceux presque qui ont été dans ce cas là se sont cassé la figure le second semestre qui est bien plus violent, soit de

changer de section, et d'aller en FGS, qui est une section spécialisé (Formation Généralisé Scientifique) qui sert en fait aux

personnes qui veulent se réorienter en BTS/DUT à la fin de l'année. Je décide donc de faire FGS qui est particulièrement bien

adapté à mon cas. FGS c'est bien plus facile, je me débrouille beaucoup mieux, je ne suis pas particulièrement une lumière, mais

la différence est tout de même notable. Manque de pot, notre prof d'informatique est un allumé, et nos cours de Java ne

ressemble à rien, pire, la seule vrai interrogation que l'on a il refuse de la mettre sur notre bulletin car il ne la considère

pas vraiment comme une (pourquoi ? je n'en sais fichtre rien). Tout ceci m'embête pas mal. Je vais voir mon directeur de FGS et

je lui explique la situation, comme quoi ça m'embête de pas avoir de note en informatique pour ma réorientation etc. La note de

l'interrogation sera mise sur mon bulletin (j'avais eu 38/40) avec un commentaire très élogieux de mon directeur dans le résumé

du bulletin, quelque chose du genre : Elève curieux, motivé, perséverant, très doué en informatique, fortement recommandé. Je

n'avais jamais vu ça de ma vie. Mais vu que j'étais super sérieux et que je m'investissais beaucoup (je prenais tous les cours

supplémentaires qui existaient, notamment en Biologie je n'en avais jamais fait, j'avais même demandé explicitement à avoir des

cours supplémentaire dans cette matière, ils n'existaient pas à la base). Et là donc finalement, je suis pris pour en DUT GTR

lorsque je repostule (ça m'aurait fait mal de pas être pris avec mon dossier). En DUT GTR je vais pas mal assurer, surtout grâce

à mes moyennes dans les sections Informatique, car dans les autres matières je fais le minimum syndicale, je réussi malgré tout

à finir dans les 10 premier de ma promo à la fin de la deuxième année, avec une moyenne du style 14.5, j'étais content, même si

ça n'est pas forcément fantastique. A la fin de ce DUT GTR, j'ai le choix, poursuivre, où à moi le monde du boulot. J'y avais

déjà réfléchis, je ne voulais pas un trop gros diplôme qui a tendance à te donner trop de responsabilité où à t'éloigner les

mains du codes (plus tu es compétent moi on te fait coder, plus on te fait superviser etc), donc je voulais me limiter à BAC+3

pour en plus être dans le cursur LMD (License, Maitrise, Doctorat) qui était beaucoup cité à l'époque pour les prétentions

salariales, où en gros on disait que si on s'arrêtait à BAC+2 ça n'avait pas trop de valeur, il fallait s'arrêter à BAC+3 (du

pipo en fait, mais on y croyait pas mal à l'époque). Ca en tête, et actuellement le monde du travail difficile, pas trop

d'embauche, j'avais décidé de continuer en License Sécurité machin chose. Mais, en DUT j'ai passé un stage, à la fin de mon

stage j'ai demandé si ils pouvaient m'embaucher l'été pour me faire de l'argent. Ce à quoi le patron me répond qu'il n'avait pas

du tout ça en tête, et que lui voulait m'embaucher tout court. Considérablement pris de cours je lui demande un délais de

réflexion, 2 jours après je lui annonce que j'accepte, considérant que je préfère avoir de l'expérience par ses temps difficile,

plutôt qu'un diplôme de plus que je trouve moins intéressant. Je suis donc embauché dans cette petite boite, avec un tout petit

salaire au smic. Mais ça ne me gêne pas du tout, je suis avant tout dans cette boite pour avoir de l'expérience sur mon CV, et

je m'en fou quoi que je fasse dans la boite, je veux juste de l'expérience pour le CV, au final la boite a été génial. Mais au

bout de 2 ans pas vraiment de possibilité d'évolution de salaire et autre. Je ne veux pas stagner, ça fait mal sur le CV. Je

commence donc à rechercher un nouveau Job quand quelqu'un me démarque sur un forum de jeux-vidéo (il ne sait pas que je

recherche un emploi) et me propose carrément un emploi car il a vu certain de mes messages techniques. Je vais accepter sa

proposition et ainsi arriver dans la boite Spir (Logic-Immo etc). Alors là grosse boite, ça change pas mal. Je suis embauché à

1700€ net, 13 mois etc, cool, ça me fait une super augmentation, la vie est belle. Embauché en février, fin de l'année,

entretien annuel de progression dans la boite. Mon directeur technique me dit qu'il est très satisfait par moi, pensait pas que

j'aurais un tel niveau au vu de mon expérience, et me gratifie d'une augmentation, qui m'amène à 2180€ net, cool j'avais rien

demandé

Un an après cette augmentation (donc soit, deux ans que je suis dans la boite presque, vu que l'on est en Octobre, et ça fera

deux ans en Février) on m'a proposé il y a mois de devenir chef d'équipe, ce que j'ai accepté, et ce qui a fait plaisir à

beaucoup de monde, j'ai reçu beaucoup de félicitation et d'encouragement. Augmentation ? Je ne sais pas encore précisément, +400

environs dans un premier temps, sachant que je vais avoir cette augmentation chaque année environs pour arriver à mon vrai

salaire de chef, que je n'ai pas tout de suite, du fait de mon jeune âge et de mon "inexpérience".

J'ai donc galéré 3 ans à faire des horaires de fou, 2 ans à faire un BAC qui me soulait grave, 1 an d'attente car je voulais

vraiment faire GTR pour valider mes acquis, 2 ans "sous payé" pour me faire de l'expérience professionnelles et être vendable.

Et hop me voilà

Plume a écrit :Le parcours d'Oxman peut être intéressant, cela dit prendre son unique cas comme argument, c'est pas valable. C'est pas comme si

je disais qu'il n'y a que moi qui ne trouve pas une bonne place à cause de mon +2 :]

pascal a écrit :j'ai passé 8 mois au chômage avec un diplôme d'ingénieur en informatique, d'autres copains ont passé jusqu'à 2 ans au chômage...

ça dépend des gens, des périodes, des coups de bol ...

A+

Pascal

Et donc oui, il faut vraiment savoir saisir sa chance, et pas hésiter à faire "de la merde" pour avoir de l'expériences

professionnelles sur son CV, pas balayeur hein, ça sert à rien pour l'informatique

Merci oxman d'avoir partagé ça avec nous !

On dirait que tu te plais bien maintenant C'est mérité

Bonjour tout le monde !

Oxman, ma vie, mon expérience. Edition l'informatichien !

En fait, et pour faire plus court que Oxman , pour ajouter une petite chose, je n'ai pas réussi mon BAC... et pourtant rien ne m'a empeché d'obtenir un BAC+2 et BAC+3 et d'ici deux ans, j'espère, un BAC+5.

L'alternance et l'expérience, il n'y a que ça de vrai. L'investissement dans une grande école n'est peut être pas la meilleure solution... la bonne question à se poser est:
Pourquoi est ce que je veux rentrer dans cette école ? (éviter les "c'est une des meilleures")
Exemple: parce que 60% des élèves sortant trouvent un emploi dans leur région, parce que 30% des élèves ayant trouvé un emploi font parti des 10 premiers (vous voyez où je veux en venir ? ),....

Pour info, les postes offerts à la sortie sont souvent pour les meilleurs élèves mais on ne sait jamais, peut être que vous êtes des génies et dans ce cas là... réflechissez

A bientôt !

LemouiX

Excellents messages ! Très intéressants.
Même si ce n'est pas par la même voix, j'espère que je pourrais avoir un joli poste en sortant de l'école si j'en vois le bout !


Sephi-Chan

Oxman, si tu avais lu la totalité de mes propos et pas seulement la citation que tu relèves, tu ne t'estimerais pas légitime de m'inviter à faire des sacrifices, de ne pas hésiter à accepter d'être payé au SMIC...

A bon entendeur,

---

Je rajouterais même que ta chance a été d'avoir une première expérience. Et c'est ce que personnellement je cherche et que je n'arrive pas à avoir. Pourtant, je sais que c'est la clé manquante étant donné mon statut. Aujourd'hui, ça fait un an sans une expérience professionnelle en développement, ou même dans le milieu informatique tout court, donc les difficultés vont croissantes pour ma part.

Je ne suis pas naïf, je sais ce qu'il me manque et je cherche.